Пoбeдa Дoнaльдa Трaмпa нa прeзидeнтскиx выбoрax в СШA к бoльшинствa экспeртoв стaлa грoмoм срeди яснoгo нeбa. Пoслe «брeкситa» этo былa втoрaя бoльшaя нeoжидaннoсть. Тeпeрь мaлo ктo изо aнaлитикoв мoжeт с увeрeннoстью скaзaть, чтo нe будeт нoвыx сюрпризoв – в 2017 гoду нaс ждут вeсeнниe прeзидeнтскиe выбoры вo Фрaнции и oсeнниe пaрлaмeнтскиe выбoры в Гeрмaнии.
Кaк сии вoлeизъявлeния в вeдущиx стрaнax мирa пoвлияют нa будущee Укрaины? Oб этoм журнaлист сaйтa «24» рaсспрoсил нeмeцкoгo публицистa Вoльфгaнгa Тeмплинa.
— Этo ли тeндeнции в мирe — пoбeдa Трaмпa, «брeксит»? Нeкoтoрыe aнaлитики гoвoрят, чтo этo aнтиэлитaрный «анархия масс», победа страхов и популизма, крах либеральной идеи и демократии в странах Запада…
— В Германии и нате уровне ЕС возникли проблемы после «брексита» и победы Трампа. Малоизвестно, как теперь будут выстраиваться отношения с нашим главным союзником — США. Добавьте к этому упадок с мигрантами, неуверенность в еврозоне — голова идет кругом. Но с целью Украины важнее, как далеко пойдет Путин в своей агрессии в сравнении с чем вас. Действительно, риски выросли после двух неожиданностей, только пока не критично.
В Германии многие люди безлюдный (=малолюдный) понимают, что Путин воюет не только против Украины. Спирт проводит информационную и гибридную войну и против ЕС, стремится расстроить Евросоюз. Кремль бьет по нашим ценностям, ставит их перед угрозу. В ЕС мало кто точно знает, что можем предпринять в ответ, как оказывать эффективное сопротивление, противостоять этим коварным ударам Ловля. Без решения этого вопроса, не сможем решить оставшиеся проблемные вещи. Поэтому для Евросоюза война России вперекор Украины, оккупация Крыма, должны оставаться ключевой проблемой, поелику что это посягательство на безопасность в Европе.
— Какие настроения преобладают в немецкой элите соответственно решению донбасского вопроса? Не устали ли вдруг вслед за тем от проблемной Украины? Случайно не преобладают ли ожидание оставить Украину один на один против России?
— Лагерь, элиты и политические силы в Германии — разделены. Мне трудно действительно оценить это разделение, не знаю процентного соотношения, а кажется, что речь идет о 50 на 50 относительно поддержки Украины и желания вести дела с Россией, как сие было и до войны, как будто ничего не приключилось. Как журналист, я — большой сторонник Украины, но знаю, что-что это трудное дело в Германии, у нас сильное российское лобби, могуче развито экономическое, медийное российское лобби. Многие люди в ФРГ симпатизируют Путину и России. У нас и соответственно всему Евросоюзу это накладывается на такую проблему, якобы популизм в смеси с крайней левой и правой риторикой.
При всем при том канцлер Ангела Меркель — умная и здравомыслящая женщина. Она ни крошечки выступает на украинской стороне (в Германии правит коалиция ХДС/ХСС нет слов главе с Меркель и пророссийскими социал-демократами во главе с главой (министерство ФРГ Франком-Вальтером Штайнмайером — «24»). К счастью, Штайнмайер безлюдный (=малолюдный) имеет первого голоса в этом хоре.
— После парламентских выборов в Германии по осени 2017 года имеет ли Меркель шансы в четвертый в одно прекрасное время с 2005 года занять пост канцлера?
— Меркель — опытная, сильная и интеллигентная тетка, которая многому научилась за годы у власти. Она показала себя паче за этот период. Не всегда был ее сторонником, так она так много научилась, что стала просто примером роста курс.
Однако есть риск формирования после выборов коалиции социал-демократов и «зеленых». Сие не было бы хорошо ни для Германии, ни, тем больше, для Украины. Такая коалиция будет скорее вести побольше пророссийскую внешнюю политику. Также есть шанс на коалицию ХДС/ХСС и «Зеленых», который тоже было бы не лучшим вариантом для Украины.
— А к чему может ввергнуть рост популистских крайне правых сил в ЕС? Этим, по существу, якобы пользуется Путин…
— Это может завершиться глубоким кризисом и развалом Евросоюза. Держи этом старается сыграть Путин, и мы ему, к сожалению, позволяем. Сердце родины поддерживает финансами и другими ресурсами крайние популистские силы в Нашел. Кремль дает им деньги во Франции, Германии и в других странах. Сие серьезная угроза, но надеюсь, что у нас, в Германии, народовластие настолько стабильна, что преодолеем эту атаку. Надеюсь, вот Франции на президентских выборах тоже не победит левая. Ant. левая Марин Ле Пен. Надеюсь, у всех странах Евросоюза, а и в Украине, популистские силы не придут к власти, потому будто это угрожает будущему ЕС, его ценностям, демократии, открытым границам и либерализму.
— Точь в точь будет выглядеть Евросоюз без Великобритании? Какое видение Йес победит?
— Политики и эксперты ЕС работают над сим. Существует несколько версий того, как должна выглядеть будущая единая Старый Свет после «брексита» и внутренних реформ. Возможно, это будет побольше единый ЕС с одновременно более сильной региональной властью. Может, к Сделал присоединятся, как новые отдельные страны, Шотландия и Северная Эйре. До сих пор точно не известно, как может насмотреть будущий Европейский Союз.
— Что может дать в (видах ЕС Украина, которая так стремится присоединиться к этому Сообществу?
— Хохляндия может показать ЕС, как страна в очень тяжелой ситуации способна празднова, находит силы бороться с вызовами для государственности, реформирует неэффективную экономику, борется с коррупцией. (не то Украина окажется успешной, то станет хорошим примером в целях всего ЕС, чтобы вновь поверить в себя, в чудо, которое до гробовой возможно благодаря нам самим.
— Будет ли Берлин возобновлять давить на Киев, чтобы здесь продолжались реформы?
— Йес, будет продолжать, потому что ЕС нужна стабильная, процветающая и сильная Украйна, которая в будущем не будет создавать проблем. Вижу ожидание продолжать этот процесс. Для помощи Украине работают равным образом общественные инициативы из Польши и Германии. Я хотел бы, чтоб эта помощь для Украины была больше эффективной. Буду рисковать с уровня немецких общественных инициатив давить на Берлин, чтоб он эффективно работал с Киевом, чтобы на Донбасс наведывались специальные миссии и рассказывали о ситуации немного спустя, а также о ситуации в Украине.
— Каковы перспективы Украины в Есть? Возможна ли интеграция в Евросоюз такой большой, но бедной страны с множеством проблем?
— В долгосрочной перспективе — а как же. Интеграция Украины и решение ее проблем — вполне возможны. Вижу преимущество на это. Это было бы полезно не точию для Украины, но и для Евросоюза. Украина — это опять же огромный человеческий, экономический, геостратегический потенциал, ключ для преобразования РФ в нормальное европейское халифат. Если Украина будет развиваться и шаг за шагом раздвигаться с Евросоюзом, то это будет лучшим примером, что в чем дело?-то возможно изменить и в России.
Сегодня Украине нужно перебороть эрозию коррупции и установить верховенство права в государстве. Здесь ж необходимо провести деолигархизацию. Это трудно сделать, но как мне видится.
Сейчас ехал в такси. Таксист мне говорит, в чем дело? здесь никогда ничего не изменится. Возражаю ему, как здесь уже многое изменилось за последние три возраст. Мы, в ЕС, ждем Украину, которая верит, что думается изменить страну, и делает для этого все возможное. Сверх этого ничего не удастся сделать.