Нeсмoтря нa скeпсис и критику нaшe гoсудaрствo пoлучилo бeзвизoвый рeжим сo стрaнaми EС, oднaкo гибриднaя вoйнa прoдoлжaeтся. Чeгo удaлoсь дoстичь Укрaинe нa мeждунaрoднoм урoвнe и кaк этo пoвлияeт нa рeшeниe ситуaции нa вoстoкe стрaны – в интeрвью с прeдсeдaтeлeм прaвлeния Цeнтрa прикладных политических исследований «Пента» Владимиром Фесенко.
– (языко вы оцените результаты во внешней политики? Есть «безвиз», да ситуация на Донбассе не изменилась.
Во внешней политике положительные результаты. Главнейший, конечно, — это «безвиз». Сомнительно, что на саммите G20 7-8 июля произойдет а-то радикальное и значимое для Украины. Максимум — знакомство Дональда Трампа с Путиным, измерение планов на будущее и каких-то новых встреч. Так обе стороны не готовы к новым договоренностям. И для них покуда)) нет предпосылок. К тому же, у Трампа есть антироссийские ограничения в середке США (расследование «российского следа» на прошлогодних президентских выборах в США и сомнительных связей с Россией у отдельных представителей команды Трампа).
– Истечении (года) саммита запланирован визит госсекретаря США Рекса Тиллерсона в Украину. Что-нибудь Тиллерсон хочет обсудить с украинским руководством?
Визит Тиллерсона в Помаранчевый город, скорее всего, будет проявлением челночной дипломатии. Вашингтон пообщается с Путиным, и позднее надо будет переговорить с Порошенко, как он воспримет обсуждения украинского вопроса промеж (себя) Трампом и Путиным, если вдруг, например, у президента РФ будут какие-так предложения. Но, судя по всему, Москва ни получай шаг не будет отходить от Минских договоренностей. И предложения могут браться за что только тактики их выполнения.
Не исключено, что-что по инициативе президента Франции Эммануэля Макрона будут силиться выйти на встречу «нормандской четверки» в июле. Возможно, сие удастся. Прежде всего для того, чтобы ввести Макрона в переговорочный процесс и восстановить сами переговоры. Но каких-то прорывных решений неважный (=маловажный) будет. Для этого нет предпосылок. Для прорыва добро бы бы теоретически должны быть какие-то секретные меры. Пока мы слышали только о плане Макрона, но возлюбленный, по разным утечками информации, не является альтернативой Минску, а быстрее будет направлен на усиление эффективности переговоров и выполнения существующих договоренностей. Как-никак любой такой план требует согласования со всеми сторонами переговоров. Может ли быть должна резко измениться ситуация на Донбассе, чтобы Украйна пошла на какие-то новые договоренности. Но сей поры там ситуация остается достаточно стабильной.
И русские в свой черед не будут ничего кардинально менять. Их пока устраивает Менеск-2. Они надеются в перспективе договориться с Трампом так, дабы в пакете где-то на пятом месте была Украйна на выгодных Кремлю условиях.
– Что тогда может обделать Украина? Совсем недавно секретарь СНБО Александр Турчинов заявил, почему надо искать альтернативу АТО, а также был разработан билль. Но дальше этого дело не сдвинулось. Почему?
Объявление Турчинова не было спонтанным (как утверждают источники в Администрации Президента), так при этом оно было не очень выразительным и породило массу конспирологических толкований. Вплоть давно того, что будет силовое освобождение оккупированных территорий. Сие стало бы подарком Кремлю и в плане переговоров, и с точки зрения повода чтобы эскалации конфликта.
Насколько мне известно, реальных силовых планов блистает своим отсутствием. Да о них и нельзя говорить вслух. Турчинов просто решил стать в позу воинственной риторикой. Но и в Администрации Президента, и в СНБО пришли к выводу, чего нужен законопроект, который урегулирует статус неконтролируемых территорий, изменит структуру управления что военными, так и гражданскими процессами в зоне конфликта, и заменит АТО больше стабильным правовым режимом, который узаконит использование Вооруженных Сил. Смену) СБУ управлять боевыми действиями будет Министерство обороны.
Маза правильная, но с ее подачей и воплощением возникли очевидные проблемы. Турчинов свербит одеяло на себя. Порошенко его корректирует, но согласованной версии законопроекта далеко не было до последнего момента. Кроме того, этот билль не должен противоречить Минским соглашениям. Поэтому решили настоящий вопрос вынести на рассмотрение СНБО.
– Но гибридная беллона не просто продолжается, но и усиливается. Особенно после кибератаки Украины вирусом Petya. На правах вы оцените масштабы этой атаки, и к чему нам заготавливаться?
Вызовы очень серьезные. Вирус ударил как объединение госучреждениях, так и по негосударственному сектору — банках, аэропортах. За всем тем, позитив этой ситуации в том, что теперь будут умножаться меры безопасности, дополнительной защиты, ускорится подготовка к предстоящим атакам, активизируется согласование с американцами, в том числе по линии НАТО. Но теперича надо поднять это взаимодействие на порядок выше. Приходится также договариваться с бизнесом и искать ресурсы, контртехнологии, создавать резервные базы. Абсолютной защиты невыгодный может быть, но надо заранее разрабатывать планы нейтрализации река хотя бы уменьшения потенциальных рисков от будущих таких атак.
Только это будет продолжаться. Возможно, в больших масштабах. То, а было сейчас — тестирование. Следующий удар может быть побольше серьезным. И медлить с контр-действиями нельзя.
– Параллельно приключилось несколько резонансных терактов, в которых погибли представители украинских спецслужб. В частности, подрывка автомобиля полковника ГУ разведки Максима Шаповала в центре Киева.
Скелет этого теракта похожа на то, как взорвали время назад журналиста Павла Шеремета. Версия мести за «Гиви» с «Моторолой» выглядит не на самом деле правдоподобной. Но реальная цель этого теракта — устрашение работников украинских спецслужб, различных государственных институтов, маневр силы — мол, достанем вас где угодно, даже в Киеве, и кого благоугодно. Это сигнал неприкрытой угрозы и проявление войны спецслужб. Сие очень серьезный фронт. Потому что у спецслужб тоже уминать свои неписаные правила, что можно, а что нет творить в тайной войне против потенциального противника. Если нарушается запрет, то его может переступить и противоположная сторона. Это звонок, и есть опасность эскалации, если будет продолжение. Тогда картина выйдет из-под контроля и может спровоцировать военные поведение.
– То есть Россия не собирается останавливаться, ажно наоборот?
Конечно, нет. Уже сейчас можно предполагать, каким может присутствовать следующий фронт. Это активное вмешательство Кремля в выборы Президента Украины в 2019 году. На этом месте методика гибридной войны будет работать достаточно мощно — с использования баз данных избирателей и информационных кампаний в социальных сетях в интересах отдельных кандидатов после действий по дестабилизации ситуации в стране. Украину будут пошатнуть различными методами, включая, возможно, точечные теракты. И, не дай Господь, дело может дойти до устранения одного из кандидатов. Сие может сильно сломать внутриполитическую, в том числе и электоральную ситуацию. Контроверза — на кого и как это сработает?
Что касается возможного вмешательства России в селективный процесс в Украине, то запрет российских соцсетей, как бы неточно это не воспринималось, уменьшает возможности российских спецслужб и визгливо снижает их инструментарий по влиянию на наши избрание. В этом случае речь идет о сборе информации о конкретных избирателях, создании и использовании баз данных целевых электоральных групп, потенциал влияния на них через российские социальные сети с через механизмов индивидуально настроенной контекстной рекламы. Подобные методики показали свою высокую действенность на выборах в США, в агитационной кампании во время референдума согласно Brexit.
Так что Россия будет использовать отличаются как небо и земля методы вмешательства в украинские выборы: киберинструментарий, провоцирование инцидентов с применением насилия к дестабилизации ситуации и влияние на различные целевые группы — через воинственных патриотов и национал-радикалов к пророссийски настроенным избирателям. Вследствие того что надо будет этот пророссийский электорат мобилизовать в пользу конкретных кандидатов. И, превратно, одновременно нагнетать настроения депрессии и разочарования на проевропейский избиратели, чтобы демобилизовать его и убедить не идти на избрание.
Кроме того, пока неизвестно, как в РФ используют тему Украины умереть и не встать время выборов президента России в 2018 году. Тема Украины потом сейчас менее актуальна. Донбасс для россиян — это далеко не Крым. Но кто знает, вдруг кто-то в Кремле решит перекинуться в небольшую победоносную войнушку или решит, что обострение конфликта в Донбассе отвлечет внимание от внутренних российских проблем.